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■「ごくせんはDQNを讃えるな」精神科医がコラムで異論、ネットで議論

1 名前：みゅんみゅんφ ★ 投稿日：2008/05/25(日) 12:45:46 ID:???0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000000-jct-soci

日本テレビ系の人気ドラマ「ごくせん」の一部内容について、精神科医の和田秀樹さんが雑誌コラムで異論を述べ、ネットで議論になっている。不良少年や不勉強を正当化するな、というのが和田さんの主張だ。

「ごくせん」は、俳優の仲間由紀恵さん（28）扮する熱血高校教師「ヤンクミ」が、ワルの生徒たちに体当たりして更生させていく姿を描く。
2002年、05年と大ヒットし、08年4月19日から第3シリーズが放送中だ
初回に関東地区で26.4％の高視聴率を出し、その後も安定した人気となっている

このドラマに、和田秀樹さん（47）が噛み付いた
和田さんは、日経ビジネスアソシエ6月3日号のコラムで、ごくせんについて持論を展開。現代版「水戸黄門」と評されるのも分かる痛快なドラマだとしながらも、「看過できない内容があった」と述べている。それは、「秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点だ」という

そして、和田さんは、こう問題を指摘する。
「（秀才が）勉強のできない人間を、『覆面＋鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定である。この手の『秀才＝悪』『不良＝心はきれい』という図式は、ある種の青春ドラマのステレオタイプのようになっている」

問題にする理由として、和田さんは、進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、「勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる。
そのうえで、「このような番組は勉強ができない人間の価値観を強化し、ますます格差を広げる結果になりかねない」と危惧し、番組作りを再考するよう求めている

ごくせんは人気作だけに、和田さんの意見表明は早速、ネット上で話題になった。
2ちゃんねるでもいくつかスレッドが立ち、「『ごくせん』は不良を助長する作品」「不良は圧倒的に悪い奴が多いだろ」と、和田さんに同調するような意見が多く寄せられている

一方で、異論もある。「優等生がほんとうに優等生ならいいが、腐ったことをいったりやったりする奴も多い」「受験競争の過程で挫折した人間が、その後どうなるかについて、和田の視点は全く欠落している」といった意見だ

（続きは>>2以降）

2 名前:みゅんみゅんφ ★ 投稿日:2008/05/25(日) 12:45:56 ID:???0

（>>1の続き）

異論をまとめると、優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、勉強だけでは創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ正義に敏感だから反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある。

では、和田さんの言う秀才と不良の対立図式は、実際に子どもたちの間で広がりつつあるのだろうか。
これについても、学校現場で見方が分かれた。
「ごく一部に限られる」としているのが、学校裏サイトを日常的にチェックしている全国webカウンセリング協議会理事長の安川雅史さん。
「ごくせんは、最後は正義が勝つという設定です。しかし、秀才そのものが悪いとは言っていません。秀才でも悪いことをやっている子は、最後にやっつけられるというストーリーで終わっています。ですから、子どもたちも、重く受け止めないで、スカッとする番組として見ているのでは。」

一方、東京・多摩地区のある市立中学校校長は、「現代型のいじめ」だとして、頭がいい真面目な子がバッシングの対象になることが多いと明かす。
テレビで金八先生がもてはやされた20年ほど前から言われている話だという。
「中学時代は悪くてもいい、その後、立派に成長しているから、とメディアがドラマなどであおってきた影響でしょう。しかし、そんな子はごく一部で、実際は立ち直れない子がいっぱいいるんです。秀才や不良少年の一面だけを描かれると、子どもたちがそのメッセージを強く受け取ってしまいます」

和田さんは、こうした議論に対し、次のように説明している。
「子どもたちの間で、不良少年がもてはやされているとは存じあげていませんし、そこまでなっていないと思います。ですが、私が問題にしているのは、学力低下がみられる時代で、勉強できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。
20～30年前なら社会的に意味のある番組だったかもしれませんが、時代によってテレビのあり方が変わらなければいけないということです。また、優等生に悪いやつがいるというのは、確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです」

9 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:48:56 ID:vATB08a20

ＤＱＮが主人公の漫画とかドラマってかなりあるけど
キモオタが主人公のってほとんどないよね
なんで？

24 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:52:41 ID:HwprzQ4d0

>>9
キモヲタはどんな角度から取り上げてもキモイから。

41 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:57:07 ID:phO9ao06O

>>9
電車男

76 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:06:20 ID:uLIHqb3Y0

>>9
電車男
あのドラマでも「相棒」の鑑識ﾀﾝはいい味だった

254 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:57:52 ID:Tfosbiza0

>>9
ｷﾓﾆｰﾄとｵﾀｸが隣人の漫画ならあるよ

11 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:49:32 ID:P/BJXTxK0

『ROOKIES (ルーキーズ)』７時台に騎乗位
『ROOKIES (ルーキーズ)』７時台に騎乗位
『ROOKIES (ルーキーズ)』７時台に騎乗位

http://blognavi.info/news/entry/34675/index.html

http://movie-navi.net/otakara/other/200804/20080425rookiessex.jpg
http://movie-navi.net/otakara/other/200804/20080425rookiessex.jpg
http://movie-navi.net/otakara/other/200804/20080425rookiessex.jpg
http://movie-navi.net/otakara/other/200804/20080425rookiessex.jpg

家族でテレビを見ている時間帯にこれですかｗｗ
午後8時の食事時ですよ。死ねよ。

63 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:02:36 ID:c5oYBjyp0

>>11
これ見たウチのバカ野球部が「俺らも部室に女連れ込もうぜ！！うひょー！！」とか言ってたな

509 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 15:27:45 ID:E0k9Ybwt0

>>11
ちゃんとそのシーンあったのかｗ
原作からいろいろハショってるくせに、こういうシーンは入れてくるんだな

530 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 15:34:38 ID:Z8UN0wTG0

>>11
もう製作者一同逮捕しろよこんなのw

535 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 15:37:05 ID:7cCWyj7Z0

>>530
>>532
ジャンプって円光で有名になったの思い出したわ

532 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 15:36:08 ID:n4KVBvEt0

>>11
なんでコレが許されて深夜アニメの乳首出しが許されないんだ？
規制推進してるバカは全員しね

691 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 18:23:20 ID:AJFaocn+0

>>11
この背中はオカズにさせてもらおう。

12 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:49:46 ID:XAsKTY3XO

どこで議論されてんだ？
またＪカスお得意の捏造か？

14 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:50:10 ID:e3QQupdN0

少し不良がもてるってパターンと同じ。
不良から更生したらすごいってパターンと同じ。
はじめから不良にならない地道な奴が一番、すごいのに。

15 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:50:15 ID:fxxJPZKB0

やんきー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インチキカウンセラー

16 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:50:44 ID:aXOlJLBe0

「ごくせん」なんて、馬鹿馬鹿しくて観ない。

17 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:51:05 ID:GcV/CdXT0

表現の自由だからなあ。でもドラマの影響って馬鹿に出来ないんだよな。
昔の悪役は石投げられたり、カミソリ入りの手紙を送り付けられたりしたそうだ。
不良役を演じた役者が、本物の不良に絡まれたこともあったんだとか。

18 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:51:18 ID:H6njZ7H80

ごくせん見たこと無いけどとりあえず先生に同意しとこう

20 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:51:28 ID:GDFPPeG90

俺のかーちゃんも同じこと言ってる

21 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:52:18 ID:NFQm49jD0

ドラマに影響される奴は馬鹿だろう
馬鹿はこんなドラマ見なくても馬鹿だよ

22 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:52:19 ID:rsTAUdXc0

ＤＱＮのカウンセリングをしない精神科医ですか

23 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:52:33 ID:BFYyQlPG0

ドラゴン桜もアホすぎる設定だった

25 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:52:47 ID:7S3GA0uI0

ごくせんとか何が面白いの？
不良は何処まで行っても不良

26 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:53:16 ID:3Xp3aNqV0

ヤクザが美化されすぎてて笑える

27 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:53:23 ID:zvBC+7pK0

そもそも、あんな気の良い不良みたいなのはいない。

28 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:53:59 ID:Pap4J5yhO

ＤＱＮが番組作ってんだからさ。

31 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:55:16 ID:7cCWyj7Z0

弱い奴ほど群れたがる

32 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:55:22 ID:UNADOLxB0

ていうかあんなに勉強しない高校もめずらしいよｗ

36 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:56:40 ID:kaDfqktL0

>>32
ルートから教えなおしてる高校を知ってるでｗ

しっかし、こんなに要点を押さえてみてるって。。
和田さんはごくせんのファンなんでねｗｗｗ

46 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:58:13 ID:Q0J1LlY9O

>>36
今って高校からじゃないの

33 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:56:18 ID:xx33yVbg0

ゆとりをさらに馬鹿にさせようとする反日勢力の仕業ですね

35 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:56:33 ID:y4ynHkef0

こんなんを馬鹿みたいに信じて高校受験で失敗する奴がたまにいたりしたりした
馬鹿と言ってしまえばそれまでだが
ある意味気の毒だ

37 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:56:59 ID:ZHNTRB2d0

美化とかそういうまえに

フィクションだろ

ノンフィクションを偏向報道・偽造放送のマスコミのほうが怖いわ

38 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:56:59 ID:P/BJXTxK0

65 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:03:09 ID:VE0F6+tn0

>>38
これはひどい

71 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:05:08 ID:c6NdRG8r0

>>38
＞『ROOKIES (ルーキーズ)』７時台に騎乗位
　
対面座位じゃね？　ﾌﾟ

77 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:06:29 ID:7cCWyj7Z0

>>38
しかも女子高生のスカートじゃん
童貞が考えそうな演出だな

79 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:07:10 ID:ARM9xW440

>>38
TBSならゴールデンにまんぐり返しくらいやらないと驚かない

39 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:57:00 ID:93F+UQGy0

不良は不良でも「ろくでなしブルース」なら
普通に楽しめたんだけどなあ。違いはどこなんだろうか？

43 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:57:15 ID:20btIe0JO

いちいちテレビに影響されるヤツがバカなだけ。

47 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:58:32 ID:yWswldwd0

>>43
今の日本はそのバカが大半を占めてるから問題なんですよ。。

44 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:57:39 ID:NUQFBeyC0

芸能人でも昔、ヤンチャしてたとか恥ずかしがるなら
ともかく、自慢してる人いるよねｗ

68 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:03:56 ID:LqBfzIhx0

>>44
更生したのは良いけど、過去のやんちゃ行為を武勇伝のように
語ったり、あたかも正当化するから奴もいるからな
そいつのせいで傷ついた人間もいるかもしれんのに

45 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:58:00 ID:JrxX67UI0

どうせＤＱＮが見るんだから
たいして変わらん

49 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:58:49 ID:aQWBfTG7O

仲間のしゃべり方がうぜーし内容もつまんねーし早く打ち切れや！

53 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 12:59:24 ID:B75lM66MO

ドキュンが賛美されるのは昔から
女は本能的に強いものに惹かれるから仕方ない
強いってのは見た目強そう、お金があるとか含めた
総合的な強さね

118 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:23:18 ID:n5QuMC3Y0

>>53
そうなの？
自分の頃の不良は普通の女子からは敬遠されてたけど。

勉強できる男子は大抵部活もやってて（TVに出てくるような暗いガリ勉ﾀｲﾌﾟはあまりいなかった）
運動部で生徒会役員というパターンが最強だった。

70 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:04:42 ID:ZBYtjNWK0

一度も観たことがないけど
ごくせんって面白いの？

78 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:06:39 ID:hvs8Jm7ZO

>>70つまらないよ
所詮頭弱いゆとり向け番組

83 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:08:18 ID:14poWtdh0

>>70
オレの周りはＤＱＮほど面白いって言うなあｗ

88 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:09:28 ID:gj3YU2lf0

俺は学生時代に悪だったと自慢する奴は、見ていて心底ムカつく。
犯罪が自慢になるのかよ！
そんな事チラシの裏にでも書いとけ。

91 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:10:46 ID:/Ax6p56x0

>>88
いるよねぇ・・・どこの社会にも必ず

遠い目しながらさ

106 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:17:09 ID:C9dZ3/GE0

>>88
タレントにもいるよな
それを得意気に話すやつ

130 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:28:19 ID:D98+9YtJ0

>>106
お塩先生ですね。わかります。

93 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:12:01 ID:nmMnx5kN0

最近ヤンキーがやけにまた賞賛されてる理由
単純労働力になるから。
生産性のないまたは低いニートやら引きこもりが大量に
生まれるよりマシという事。

147 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:32:41 ID:n5QuMC3Y0

>>93
病気などの理由がある場合は除き、働きたくないとか仕事が長続きしない
ニート・引きこもりは不良と紙一重だと思う。

156 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:34:16 ID:nmMnx5kN0

>>147
ニート・引きこもりは社会に何も生まない。
空気吸ってるだけで金とられるんだぜ、この国！

172 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:39:37 ID:BItSvKxu0

>>156
ニートも不良もどっちも一緒だろ
不良はニートの種類みたいなもんだ

112 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:20:55 ID:CvFSoczN0

オヤジになって武勇伝話たがる奴の気持ちがわからん
若けりゃ女に持てるかもしれないけど、歳とるとウザいだけ

117 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:23:14 ID:uDxdcENY0

>>112
大学行ったら、俺地元じゃ悪かったんだって言う奴凄い多かったなぁ
とくに群馬の奴

125 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:26:35 ID:ZBYtjNWK0

>>117
群馬は今でも暴走族が堂々と
集会やっているので、それは
本当のこと。

127 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:27:33 ID:CvFSoczN0

>>117
ヤンキーやってた奴より学生時代柔道とかボクシングやってた奴の方が
正直怖い

131 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:28:21 ID:Q1HI0QR+0

>>117
うわ、同級生にそのまんまの奴がいたw

群馬出身で、集会で童貞捨てたとか、ステッカー何枚売ったとか、うっとーしかったw

114 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:22:11 ID:uDxdcENY0

元珍走、元ヤクザ、元ホスト、更正したからって
普通の人より心がきれいみたいな扱いになるのは何故だ

129 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:28:14 ID:1GOdAxRU0

>>114
そんなふうに褒めてやんねーと更正しないから。
更正しない＝死ぬ　ならいいけど、更正しない＝他人に迷惑をかけ続ける　だもんな。
たちわりーよ。
ただ元ホストは別にどうでもよくねーか？

116 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:22:58 ID:Q1HI0QR+0

善人尚以往生、況悪人乎。

こういうドラマはDQNがDQNのまま終わらないじゃん。
ずっと真面目にやってる奴よりもこういうDQNが更正することのほうが価値がある。
法然上人もそう仰ってる。

133 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:29:27 ID:dCd7ogdHO

>>116
解釈が間違ってるぞ。
この場合の「悪人」は実際に素行が悪い人間のことではなく、悪い心を抱いてしまいそのことに悩む人のこと。

119 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:23:53 ID:xB3/CfWIO

漫画でも腐るほどヤンキーものあるじゃん
極道ものの映画とかどうなるのよ
こんなのファンタジーだろ

134 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:29:44 ID:uLIHqb3Y0

ものを盗んだり脅して金を奪うとかは悪だけど、喧嘩は男なら一度や二度くらいやっとかないとダメだな

150 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:32:45 ID:9iz65Yfj0

>>134
今ガキはそんな正々堂々としてないよw
リンチかナイフ
最近池袋で暴れてるヤクザ射殺したドラゴンとかだって
組織的だよ

165 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:38:33 ID:lhksLOQn0

>>150
大人になってるんだよね
早熟
力＝腕っ節の強さから
力＝いかに人を集めれるか
に変わった
まぁ喧嘩なんてルールあるわけじゃないし
勝ったやつが強いならなおさら

178 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 13:40:44 ID:1GOdAxRU0

>>165
俺が小学生の時は喧嘩はキックが反則だった。
キックしたら「ずるいぞ」とか言われたわ。マジ平和。

279 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 14:05:14 ID:83PIpqAbO

ガキ大将が心を入れ替えて社長になったドキュメンタリーとか、マスゴミは嬉しいそうに報道するもんね

なら、初めから真面目にやってる人達はどうなんだ、と。
DQN時代の悪さを帳消し出来ると思ってる節があるが、
大半の普通の人は、悪事になんか手を染めやしないし。
DQNを美化する風潮はマスゴミだけじゃなくジジババにも蔓延しててウザい

292 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 14:08:55 ID:He3V6Kk/0

>>279
たった一度でも笑いながら人を傷つけた事があるような人間は腐ってると思う
後悔したり反省してるならいいが、嬉々として話すからなそういう奴らは

293 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 14:08:56 ID:IcxkWGQAO

>>279
同意

318 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 14:16:29 ID:rNZ/ZwqA0

>>279
ずっと真面目な奴じゃ「物語」にならんから面白くもなんともないんだよ

440 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 14:52:05 ID:83PIpqAbO

>>318
そういう、面白さを追求する姿勢をメディアや視聴者が求め続けるのはヤバいと思う
今や民放じゃバラエティばっかで真面目なドキュメンタリーやんないじゃん

322 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 14:17:32 ID:1GOdAxRU0

>>279
まぁでもドラマや映画ではしょうがないんじゃないの？
エリート社会を描いた映画なんかでも、一から這い上がって来た奴が
主人公とかが多いし

768 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:08:56 ID:N3atZnq5O

何をいまさらという気がしないでもないが
昔からこんな内容のドラマあるだろ

769 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:10:35 ID:oePjoVj70

>>768
だから社会に悪影響を与えていると思う。

学歴に関係なく、真面目に生きてる者がそれなりに報われる世の中でないと。

ジャイアンがたまに映画でいい奴になると腹が立った幼少期の俺。

773 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:14:39 ID:c0lSnzcv0

>>769
現実に真面目に生きてる奴はそれなりに報われないんだから
そーいう建前のフィクションは道徳の教科でいいよ

781 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:18:52 ID:47Ti3RMvO

>>769
ジャイあんは確かにいじめをしてるやな奴だが
のび太は宿題もやらない遅刻はするとルールを守らずドラえもんで不正を重ねるダメな奴
出来杉君以外認められないな

770 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:11:14 ID:racUAM3+O

情けねえな。
一度きりの人生、一度くらい冒険してみろよ。
つまんねーだろ？社会の歯車になってどうすんの？

うちのオヤジもかなりやんちゃしたらしい。この界隈ではかなりの悪だったらしいけど、いまや社長だぜ？社員たくさん抱えて、そいつらの面倒みて。俺はかなり尊敬してるね。
オヤジがよく言うのは、マジメっ子ほど使えないって事。指示されないと何も出来ない。
学校の教師や親に命令されて生きてきたもんだから、自分一人になると何もできない。

たかがドラマだが、ムカツク秀才についてはよく描けてるよ。

774 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:14:46 ID:oePjoVj70

>>770
真面目に生きて、自分の専門分野ではちょっと冒険してるよ。
金銭や出世は絡まない質のものだがな。

それで幸せだからいいよ。

一度きりの人生だろうと、来世があろうと、他人様に迷惑をかけて
成功したとか喧伝している奴を見ると心底腹立つよ。

反社会的行為はよくない。それを「やんちゃ」なんて言葉でごまかすな。
窃盗を万引きと言い換えているようなもん。

782 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:19:26 ID:c0lSnzcv0

>>774
例えばネット掲示板で有名人でも誰でもいいから他人を中傷する書き込みしたことない？
スネに傷なしなんてありうるのか疑問

788 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:21:14 ID:oePjoVj70

>>782
人は中傷しないな。ネット現実でも。

したところで何の意味も無い。
そんなことすると自分が情けなくなる。

言いたければ、面と向かって論理立てて言う。

こっちが意見を言ってるのに勝手に中傷と取ってる
向きは別だよ。

796 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:25:36 ID:c0lSnzcv0

>>788
すげー怪しいなぁ

いっとくけど、
ネット掲示板じゃ「意見」にならんよ
相手方は見てないんだから

794 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:24:02 ID:EtJGDbDo0

>>774
分かる。何も悪い事をするだけが「冒険」じゃないしね。
というか、一度きりの人生なんだからキチンと真面目に生きたいよ俺は。

840 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:29:57 ID:racUAM3+O

>>794
別に犯罪を助長する気はないし、肯定もしないが、そんなに小さくまとまってどうすんの？
お勉強ばかりが人生じゃないし。

ガリ勉君って付き合い悪いし。他人を見下しているからじゃね？

780 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:18:43 ID:sBIRpGSfO

>>770
でっていう

789 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:21:47 ID:QtNV7RMI0

>>770
そんな奴が社長になるようじゃどうせろくな会社じゃないだろう。問題のある糞会社だな

855 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:44:11 ID:Wq3Y380v0

>>770
これはないｗｗｗ

860 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:47:11 ID:racUAM3+O

>>855
何で笑うんだよ。親のスネ囓りのマジメっ子に笑われる筋合いはないんだけど。

871 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:52:03 ID:JuVerv7zO

>>860
君の親がなんだろうが知ったこっちゃないがいい大人が親の自慢て見てて哀れだよ

771 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:11:54 ID:i8mZfdI60

776 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:15:41 ID:2FbZNQ5TO

ごくせん＝DQN番組

778 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:17:26 ID:KjuFywUR0

くだらない
マンガだろう
娯楽なんだから、楽しんで見れ

779 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:18:24 ID:6WPi+pPnO

DQN番組を見て影響される奴なんてもともとDQNなんだからしょーがないだろ

783 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:19:30 ID:gaTXkRSgO

ごくせんはイケメンカタログのようなもんなのに今回はまるでダメだな
最近ジャニーズよりジャニーズじゃない若手の方がかっこいい奴多いんじゃないか

795 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:25:06 ID:QtNV7RMI0

>>783
ジャニーズは女の意見を気にしすぎてワンパターンになってるな。若手のほうが個性があって好きだな

784 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:19:49 ID:2FbZNQ5TO

すべてのドラマが優等生＝偉いってドラマになれば単純に優等生増えるよな
視聴率命の糞テレビ局は氏ねよ

798 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:27:55 ID:QtNV7RMI0

>>784
それやると視聴率稼げないだろう。世の中できるやつよりできない奴のほうが多いんだし。
馬鹿でも大金持ちになれますよ。不細工でもモデルみたいな美女と結婚できますよ。みたいなドラマがブレイクするんじゃない？

799 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:29:43 ID:oePjoVj70

>>798
真面目に生きてる者が優等生やエリートである必要はないよ。
職人の世界に弟子入りした若者とか、その道のスペシャリストを
目指している人とか。

普通に生きて、真面目に暮らしている人が報われるべきだ。

808 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:41:07 ID:c0lSnzcv0

>>799
フォレストガンプでおなか一杯ですよ

802 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:33:25 ID:uLIHqb3Y0

>>784
それ面白くないよ。
せいぜい弁護士もの、検事もの、裁判官もの、刑事ものでないとダメだな

785 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:19:55 ID:x9DhbrV30

ごくせんワールドにおいては、不良はステータスです。

797 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:27:11 ID:cuHfMSjfO

>>785
ヤクザは見かけは怖いが面白く良い人ばかりです

809 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 22:41:10 ID:6Lfc3QA5O

>>797
必ずこういう書き込みあるよな

ヤクザが自演してるのかね？

843 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:34:52 ID:AK6plrS70

【社会】「キャバ嬢」は、若い女性の「憧れの職業」。したい仕事の１１位にランクイン…ブログやテレビでもアイドル扱い★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211707060/

848 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:37:49 ID:QtNV7RMI0

>>843
ファミコンの影響だな。GALの何が良いんだか。金髪しか取り柄ないじゃんあいつら

854 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:43:26 ID:uSGrn1Y50

>>848
まて金髪が取り柄だというのか

858 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:46:25 ID:QtNV7RMI0

>>854
元ゲーオタ男だとあれに食いつくんじゃない？ゲーム嫌いなんでわからないが

870 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:51:31 ID:uSGrn1Y50

>>858
局地的過ぎるだろｗ
デメリットもリスクも大きいから取り得っつーのは何か違う気がする

844 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:35:58 ID:9PpaDZoUO

なんか、まさにＫＹだよね
この人には勉強のやり方を教わったので悪くいいたくはないが
お勉強はデキるバカ発言は学歴の弱点を晒す事になるので控えてほしいと思う

853 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:42:53 ID:racUAM3+O

>>844
喧嘩した事ないんだろうな、この人は。
堅苦しい。空気読めない。

気の合う仲間とムチャをやったりしてるうちに社会性って身に着くもんだし。
絶対この人、一晩中馬鹿騒ぎしたり、教師に反抗したことないぞ。

若い時にムチャやって、ちょっとばかりヤンチャして、他人にちょっとばかし迷惑かけて、自分も迷惑かけられて、善悪が分かると言うか。
ケンカやって、自分が殴られた経験がなきゃ、他人を殴る時の加減とか分からなくて危険だし。

857 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:45:27 ID:oePjoVj70

>>853
反社会的行為を「やんちゃ」という言葉で誤魔化すな。

世の中の大迷惑だ。

868 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:50:45 ID:racUAM3+O

>>857
いやいや、そんな大袈裟な。誰でも若い時はムチャするもんだって。
よほどのマジメっ子は別だけど。

マジメっ子の昔話って、何にもドラマがないし。
ヤンチャやらかしたからこそ、面白みが生まれるし、深みも出るんだよ。

864 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:50:08 ID:oePjoVj70

>>853
>>860

だから反社会的行為を正当化するなって。

学歴や学力がどうであろうと、真面目に生きてる奴が報われるべきだ。

872 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:52:59 ID:5586LCWIO

>>853
自分を正当化してるだけだな。
おまいさんが言う「むちゃ」をしなくても、まともな人間はたくさんいるんだぜ？

875 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:57:58 ID:racUAM3+O

>>872
でもつまんないじゃん。石橋叩いて、レールに乗って。
少なくともドラマには出来ないよ。面白くないもん。夢がないって言うか。

マジメ一辺倒の奴ってここ一番に弱くて逃げ出すってイメージがあるけどなあ。
本当に危ないギリギリの経験とかしたことないし。

テレビドラマで、良い学校出て、良い会社になりました、じゃ打ち切りになる。

実際話してみ？変なレッテル貼らずに。

877 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/25(日) 23:58:46 ID:uSGrn1Y50

>>875
どうでもいいけどドラマと現実の区別はつけようぜ

880 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/26(月) 00:00:53 ID:EN4z7jjm0

>>875
辛い経験をしてきたんだね。

真面目に生きてりゃ報われるよ。

俺は金は無いけど、そこそこ楽しく幸せに生きてるよ。

928 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/26(月) 01:38:26 ID:D0eAEOMg0

和田の経歴は典型的高学歴コースだからな。
この人が言っても、これはこれで説得力が無い。
でも、和田式勉強法、意外と役に立ちました(^^)

929 名前:名無しさん＠恐縮です投稿日:2008/05/26(月) 01:43:26 ID:w4ni+bfoO

>>928
略して和田勉か